Изяслава Мстиславича впервые среди всех князей летописи и даже конкуренты, в том числе Юрий Долгорукий, начинают называть «цесарем Руси», уподобляя его византийским императорам.
Изяслав был сторонником независимости Киевской митрополии от Константинопольских патриархов. Сразу же по утверждению на великокняжеском столе Изяслав Мстиславич приказывает епископам выбирать митрополита без участия Константинопольского патриарха. Все епископы с украинских земель поддержали этот выборе, в то время как новгородский и смоленский — не поддержали. Как результат, 27 июля 1147 года большинством голосов митрополитом Киевским и всей Руси был избран Клим Смолятич, которого очень уважали современники. Как пишется в летописях, такого «философа и книжника в Русской земле не было». Это было очень важное достижение на пути к утверждению автокефалии украинской Церкви.
Князь Изяслав Мстиславич в тяжелой борьбе с Юрием Долгоруким установил полный киевский контроль над всей территорией от Северного Ледовитого океана до Черного моря. Практически везде сидели его сыновья или вассалы.
Запас прочности Киевского государства был в это время еще настолько большим, что даже постоянные войны не смогли повлиять на международный статус страны.
К сожалению, после того, когда целые поколения учили «украинскую историю» по съездам КПСС и тысячам выпущенных тракторов, в Украине отсутствует не только понимание, а простое знание исторических фактов.
Откуда взялась Украина?
Сообщений 61 страница 70 из 165
Поделиться612015-01-03 19:03:49
Поделиться622015-01-03 19:06:00
Ты запомни как бы вы не пыхтели а объяснить почему это краина переводится как страна а не как околица по вашим теориям ,вы не сможете .
Поделиться632015-01-03 19:08:29
...... Тщательным образом скрытая советскими историками битва за Киев этих двух князей составляла центральное событие истории всей Восточной Европы середины XII века.....
Свидомый, ну смешно читать твои экскурсы в историю. Ты, наивный, даже не предполагаешь, какая муть творится в исторической науке и где она творится. Причем тут "советские учёные", которые совершенно не были сторонниками каких-либо княжеских династий или привилегий. Княжеская история Руси составлена была в XVII-XIX столетии.
Поделиться642015-01-03 19:10:20
Ты запомни как бы вы не пыхтели а объяснить почему это краина переводится как страна а не как околица по вашим теориям ,вы не сможете .
Да даже пыхтеть не надо - берешь любой первоисточник и читаешь.
Поделиться652015-01-03 19:10:53
Почему тебе, как, и многим другим "русскоязычным" людям, представляется непонятным совершенно очевидное любому украинцу...
Вас просто подводит созвучность слова "Украина" с русским словом "окраина"... 
))
НО!!! Ни сейчас, ни в древности в "натуральном" ("native") языке народа, испокон веков населявшего эти территории, вообще нет и не было слова "окраина".
Русскому "окраина" у нас соответствует слово "околиця" (в русской транслитерации - "околЫця").
Украинское же слово "країна" переводится на русский язык как "страна", а словосочетание "у країні" (сравни с "Україна") переводится как "в стране", "внутри страны"...
Во-вторых,
приведенная цитата из Ипатиевской летописи ("Повесть временных лет по Ипатскому списку") свидетельствует, как минимум, о двух вещах, существенных для затронутой нами темы:
- на тот момент (1187 г.) этот термин уже являлся хорошо известным, общеупотребительным в народе (поскольку используется без всяких объяснений), т.е. появилось это название задолго до 1187 г.;
- термин "Оукраина" является самоназванием территории (поскольку все исследователи сходятся на том, что рукопись «писана ... с южнорусского оригинала» и «язык рукописи южнорусский с весьма типичными местными особенностями».
Итак, - в-третьих,
могло ли тогда (до 1187 г.!) слово "Оукраина" иметь смысл "окраинные земли" в применении к землям, находящимся рядом с Киевом (от Переяслава до Киева - менее 80 км)???
В XII веке, рядом не было ни одного государства, которое могло бы назвать еще могущественную Киевскую Державу термином, соответствующим русскому слову "окраина".
"Окраина" чего??? Это же - не XV-XVII века, когда украинские земли стали пограничными ("краем") между Московией и Речью Посполитой.
В XII веке Киевский престол оставался "голубой мечтой" любого из "руських" князей, своеобразным символом главенства ("першості") над другими князьями и формальным центром "земель руських".
Напомню: Суздальский князь Юрий Владимирович Долгорукий, младший сын Великого князя Киевского Владимира Мономаха, трижды (в 1149-1150, опять в 1150, и в 1155-1157) с помощью силы и интриг захватывал Киевский престол у потомков своего брата Мстислава Владимировича, старшего сына Владимира Мономаха.
Дважды Юрия Долгорукого из Киева выгоняли. Во время своего третьего княжения в Киеве, 15 мая 1157, он умер. Тотчас после его смерти «...в Київі зараз почали ся розрухи. Нарід пограбив двори Юрия, в місті й за Днїпром, також двір його сина Василька. Суздальцїв, себ то приведених Юриєм із Суздальської волости бояр і дружину, побивали по містах і селах та грабили їх майно» (есть ли необходимость переводить эту цитату ???)
Я здесь цитирую: М. Грушевський. "Історія України-Руси". Том II. Розділ III. Стор. 5. Но первоисточником этой информации является: "ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. Кіевскій лЂтописный сводъ. Въ лЂто 6666 [1158]".
...Потомкам Юрия Долгорукого престол Киевский так и не судился...
И, наконец, - в-четвертых,
Мог ли вообще народ назвать свою собственную территорию "окраиной"???
Поделиться662015-01-03 19:13:32
Да даже пыхтеть не надо - берешь любой первоисточник и читаешь.
Бери и читай.
У греко-римских "классических" географов страна именовалась "Малой" в том смысле, что она являлась исконным местопребыванием, прародиной, одного народа или нескольких родственных племен, - в смысле, так сказать, "первоначального" народного и государственного ядра. Соответственно, "Великими" назывались страны, колонизованные населением из "Малых", иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери.
Огромный выступ на западе Азиатского материка, омываемый водами четырех морей: Черного, Мраморного, Архипелага и Средиземного - назывался Малой Азией, как колыбель азиатских народов. Великой Грецией назывались греческие колонии в Сицилии и Южной Италии. Кельтское племя бриттов населяло первоначально полуостров Арморику в нынешней Франции. Когда часть бриттов перебралась на соседний остров, то старую родину их стали называть Малой Британией (Britania Minor, нынешняя французская Бретань), а новые колонии на острове - Великой Британией (Britania Major). В средние века, по греко-римской традиции, окрестности Кракова, древнейшее средоточие польского племени, называлось Малой Польшей (Minor Polonia); а Великая Польша (Major Polonia) - позднейшие воеводства Познанское и Калишское - была продолжением польских поселений на север, к Балтийскому морю.
Впервые термин "Малая Русь" возник в Византии. Именно Византийские патриарх и император, с учетом произошедшего разделения Руси, начали называть известную им искони Киевскую, Приднепровскую Русь - "Малой Русью", а Русь Залесскую, вновь представленную их умственному взору, - "Русью Великой". В пределах "Малой Руси", по византийскому представлению (1347 год), были расположены епархии: Галицкая, Владимир-Волынская, Холмская, Перемышльская, Луцкая и Туровская. В "Малой Руси" лежал город Киев, где издревле пребывал глава Руськой Церкви - митрополит Киевский и всея Руси (1354 год). Император Иоанн Кантакузен, обращаясь к князю Любарту Гедиминовичу и убеждая его не домогаться учреждения особой митрополии малороссийской, говорил в 1347 году: «Ты знаешь, что так было установлено и узаконено с той поры, как народ руський познал Бога и просветился святым крещением, дабы был один митрополит - Киевский, для всей Руси, как для Малой, так и для Великой».
Византийская терминология постепенно привилась и на Руси. Галицко-Владимирский князь Юрий II в латинской грамоте к великому магистру немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года, называет себя «Dei gratia natus dux totius Russiae myncris», то есть «Божиею милостью прирожденный князь всея Малыя Руси».
Что же выходит?Одна и та же земля является одновременно и центром и околицей?Шо за бред?
Поделиться672015-01-03 19:19:22
Берём и читаем (середина XVII века, венецианский посол к Б.Хмельницкому):
Судя по тому, что я слышал с разных сторон, козаки получили свое имя менее ста лет тому назад....
Область козаков строго говоря занимает лишь узкую линию по берегам Днепра приблизительно в 15 миль, т. е. до 70 миль итальянских. Страна тянется до Черного моря, недалеко, как думаю, от места изгнания Овидия....
....Однако, эти новейшие народы ведут свое происхождение не от древних, но от наплыва преступных людей, которым, для избежания кары за провинности, удалось скрыться и удалиться в это последнее убежище, где они первоначально снискивали пропитание рыболовством и охотой, а затем, благодаря морским набегам, постепенно укрепили ту страну за своими потомками.Но эти последние занимают лишь небольшую, указанную выше, линию, которая называется Запорожьем от имени нескольких скал на Днепре, порогом, т. е. это как бы ново-поселение, ибо за этими скалами тянутся их жилища.
Однако в настоящее время имя козаков и область их сильно распространились, ибо в Польше к числу козаков принадлежат все легко вооруженные, которые сражаются конно, с луком и ружьем. После последних волнений страна козаков простирается от границ Киевского воеводства до крайнего рубежа Запорожья, т. е. на 90 миль протяжения по ту и другую сторону Днепра или свыше 800 (400?) итальянских миль, шириною же 40 миль или до 200 итальянских миль, — пространство, приличное для обширного государства. Правда, однако, что эта область всегда была заселена самым воинственным и привычным к оружию русским племенем....
Страна эта называется Украиной, т. е. пограничьем; на ее девственность (ferocita) указывает масса злаков, произрастающих в беспорядке и без обработки...
======================================================
Не правда ли, итальянец пишет намного доступнее, чем твои псевдо научные выкладки?
Отредактировано Алексан (2015-01-03 19:20:19)
Поделиться682015-01-03 19:25:28
Алексан написал(а):
Да даже пыхтеть не надо - берешь любой первоисточник и читаешь.
--- Бери и читай.
У греко-римских "классических" географов........
Что же выходит?....
Да ничего не выходит! Ты мне даешь чьи-то измышления, даже не представляя, наскока я их богато бачив в исторической науке последних столетий. Свидомый, ты не на того нарвался, я сейчас разбираюсь в фальсификациях истории времен Геродота. Так что для меня борзописцы XX века - это как семечки.
Поделиться692015-01-03 19:30:23
Почему тебе, как, и многим другим "русскоязычным" людям, представляется непонятным совершенно очевидное любому украинцу...
Вас просто подводит созвучность слова "Украина" с русским словом "окраина"...
Самое интересное здесь, давно ли это стало "совершенно очевидно" для любого украинца? Ведь в СССР все изучали одну и ту же историю в школах и институтах.
Поделиться702015-01-03 19:31:45
И вообще, чем короче ты будешь говорить, тем быстрее мы докопаемся до истины.